《21世纪》：但是，现在大陆的企业无法提供像台商这样的服务，但并非意味着未来也不能。

施振荣：现在台湾的这些企业，比如ODM都在扮演整合的角色，其实是需要时间的，我相信有一个核心的能力，外面看起来可能没什么，但实际上，你要经过长时间的积累，最关键的一些东西可能就差异在那个地方。台商建立这种最关键的能力是花了很多时间，一步一步走的，尤其这种能力都没有机会跳，也没有机会用钱买得到。

实际上我有一个论点，在世界是平的背景下，赢家的定位最重要的就是创造价值。你扮整合者，你的价值就是整合全球最佳的资源。另外一个就是你要扮演在专业领域内的被整合者，也是在创造价值。实际上，每个企业常常同时扮演两个角色。ODM企业做整合，到最后变成世界最好的，然后变成被整合者。台商就是具备这样一个被利用的价值，在创造价值而且被利用，我反过来讲，apple如果没有台商怎么走，没有任何机会可以成功。

台湾是所有人的伙伴

《21世纪》：ICT产业(电子资讯产业)应该算是台湾比较重要、核心的产业，但是我们也看到这个产业有个从北美，到日本、韩国，再到台湾这样一个转移过程，这样走下去，最终这个产业的核心会不会到大陆，有这样的可能性吗?

施振荣：不太可能。台湾现在不但是借助大陆，它已经不得不整合全球的资源，否则它活不下去了。这个是它的生存之道。它已经是在产业史上唯一一个地区或国家能够具备掌握制造，而且未来还可以继续掌握制造的能力。开始是为美国代工，现在连日本都找代工了，大家发现不得不承认台商是最好的合作者，只要下单，剩下其他的头疼问题就都不用管了。除了台商，要找到有这样的能力和规模的竞争者不容易。比如韩国，可能技术有这个能力，但没有这个服务能力。

《21世纪》：所以日本、韩国会眼看着这些产业的核心转移到台湾。

施振荣：没办法，因为文化不同，一般来讲就是比较有弹性有速度。我有几句话给大家参考，大陆是所有人的机会，日本是每一个人都要学习的，因为它成功了，它的好处在哪里，缺点在哪里，韩国是所有人的竞争者，台湾是所有人的伙伴。最大的不同就是后两个，台湾本来就是这个定位，当大家的伙伴，这个定位本身就没有问题，因为客观因素决定了你的市场这么小，只能跟大家一起成长。

台湾会重新找到定位

《21世纪》：可是，ICT产业不可能永远这样繁荣下去，因为每个产业都有兴盛和衰落的过程。现在台湾如此依赖这个产业，如果这个产业陷入衰落，台湾产业该怎么办呢?

施振荣：这个是弹性再造，在台湾不断的根据整个产业发展趋势的变化进行自我的调整，不断在掌握新的机会。我观察到，在这个产业的起起伏伏之间，对台商是有利的。理由就是好的时候机会掌握得快，不好的时候逃得快损失得少。那你多跑几次，台商就慢慢起来了。这个是台商最大的特色。

《21世纪》：整体我相信台商可以一直有好表现，但是我想台湾这个经济体，它能吃这个产业多少年，以后怎么办?

施振荣：现阶段，看得见的三五年，绝对台湾是最有效的。我一直说十年以后不做这个的时候，在这十年内就是台商要慢慢的去建立新的核心竞争力的时候，只有这样才能生生不息。

《21世纪》：但是我们怀疑台湾还有没有这样的幸运，能够像当年包括张忠谋先生你们这代人一样为台湾建立这么一个产业。

施振荣：我的感觉是台湾现在的企业家更能利用现在这个基础，能够创造下一波的机会，创造更多的附加价值。这个机会可能是应用，可能是品牌。为什么苹果最近可能会变成全世界最大市值的公司，它也没用什么，它就是在一个大的市场，所以台商面对这个大的市场就会不断的创造新的机会，大陆也是个大的市场。

天无绝人之路，一定还有很多空间可以找得出来。台湾这么小，只要在这么大世界里面找到一个定位，做出它的贡献，在整个全球经济里面专注做它的贡献。如果谈比较可悲的是，台湾科技做了这么多年，但是也没有名，利润都被美国拿去了。但是至少它已经支持了整个阶段性成长，只要一有机会，台湾绝对会找到它自己的定位。

《21世纪》：但是我觉得苹果的成功有个关键，它最近几十年核心的创新都在北美。

施振荣：对这个问题，我自己的观察，市场是创新的龙头，不是他们比较聪明。但是市场，将来当然是大陆的市场最大。

《21世纪》：那未来的创新也许应该在大陆。

施振荣：本来就是，所以有人说一百年不会在中国出现创新，我不认同。我认为在未来30-50年，包括台商在内的全球华人为中国的创新会变成世界的主导。实际上是有这个共识的，要努力去建立这样的能力，而这个能力是没有人给你的，要自己用心，花很长时间，慢慢培养。但那种机会绝对存在，道理就是因为你的市场大，所以对创新你可以投入更大。创新如果失败的话，惨得很;但是你只要成功一个，一定能赚回来，因为市场很大。所以，尽管这里面有包括知识产权保护的问题，还有说容许犯错的问题，最重要的是要有信心。我在这个产业走了40年，我是很有信心的，只是说我没资格讲这话，因为那时候我就不在了，但是我有责任这样做，有责任要把信心传达给将来要落实的这些人。

(实习生孔春霞对本文亦有贡献)